scintilla

¿Qué es para ustedes un(a) amig@? ¿Una amistad realmente puede rebasar las distancias?
Haciendo una analogía con el amor... si uno quiere a alguien y ese alguien no le corresponde de igual manera a uno, ¿el sentimiento es completo en realidad, o es asunto de dos?

Disculpen mi intromisión una vez más en el foro, pero a estas horas de la noche, con un nudo en la garganta y acompañada de una soledad asfixiante además de otros problemas, me asaltan ideas como esas y me pongo a pensar si vale completamente m****s el hecho de que para mí tal o cual persona signifique mucho y lo quiera (en este caso como amigo), que extrañe su amistad si no se de él, y en cambio para esa persona yo sea solo alguien 'X', que ni es digna de ser nombrada o recordada...

Ser hija única, con problemas tipo FS y timidez, no muy agraciada físicamente (por no decirlo más feo), considerada 'nerd' y apelativos similares, etc... son factores que han dificultado (creo yo) que encuentre amistades verdaderas y duraderas en las escuelas, trabajos (más bien pasantías o prácticas que ni sueldo recibí en su momento) o alguna otra actividad semi-social que implica el trato en persona.

Leí en otro post que para el amor las personas se fijan en el físico casi siempre... pues para la amistad también llega a pasar igual, la primera impresión que la gente se hace de uno puede ayudar o impedir que quieran darte y darse la oportunidad de conocerte...

cati

Hola scintilla, es verdad que es muy duro sentirse sola porque amí también me ha pasado, pero prefiero eso y esperar a conocer a alguien que tener malas amistades, hay personas que prefieren estar con gente con la que no están agusto y que saben que hoy las tendrán pero mañana quien sabe que solas, yo soy de las que piensa que sola mejor que mal acompañada y que va a ser peor a la larga el estar con amistades que te fallen y que te hagan daño, yo es la experiencia que tengo, no te preocupes que seguro encuentras a alguien y por como eres no por tu fisico el que solo mira eso para tener amistades pues imagínate la opinion que tendrá de los demás pero que triste ¿no? así le irá en la vida, yo no quiero eso gracias esa gente me dá pena y asco por que no valoran a las personas y el que no sabe valorar aquellos que no tienes un físico perfecto para mí simplemente no existen. Animo aquí encontrarás muy buenas amistades no te preocupes yo mismamente para lo que quieras hablar cuenta conmigo, chaoooooo

EllaParanoid

Más bien es cosa de interés, el concepto sobra y la distancia pos se supera fácil con eso de la tecnología je.
Y siempre y para cualquier tipo de relación es cosa de dos,ser incondicional no es sano, supongo.
Yo por mucha fobia q tenga y dudas de todo tipo, si surge amistad con alguien ( jaja sí claro ) pues le busco y allí estoy para warawarear de nada o de todo aunq tenga q salir de mi casa con la taquicardia disparada.
Scintilla a leguas una sabe si la cosa es sincera o no, y si no se sabe hay equivocarse una o dos veces pero hay q pararle a la tercera y pues mejor no buscarlo apechugar. Todo pasa y es mejor rodearse de personas q te hagan pasar buenos ratos y no con gente q no más pretende recibir atenciones.
Y como dicen lo viejos... no somos monedita de oro, no a todos agradamos, obvio, ni modo de cambiar no más para simpatizar, no pos no yo me rehúso.
Q alguien no te nombre o recuerde, puede ser por q es muy pendejo y todo se le olvida o por q el cabrón se hace el importante, yo q sé. Pero tampoco nos engañemos la amistad es (para mí) sinónimo de interés, si alguien ya conoces y te interesa como persona le buscas , lo recuerdas y estás al tanto, si no pos no, tan simple; afecto, estimación, hasta orgullo de tenerle como amigo.
No se me achicopale de a gratis, hay q darse valor una misma pero lo q dices de q si vale madres le hecho de.. creo q sí vale madres, tanta bondad y ternura desperdiciada., voltea a otros lados.

DNR

EN UNA AMISTAD NO CREO QUE INFLUYA EL FISICO, PERO MUCHAS VECES NOS EQUIVOCAMOS AL GENERALIZAR, YO CREO QUE SI TE HACE SENTIR TAN POCA VALIOSA SIMPLEMENTE NO TE PREOCUPES POR ESA PERSONA QUE SOLO TE HACE PASAR PENURIAS... NADIE EN ESTE MUNDO ES TAN VALIOSO PARA PONERLE TANTA ATENCIÓN Y PARA TENERLE TANTAS CONSIDERACIONES....

O PUEDES HABLAR CON ESA PERSONA, A LA MEJOR ESTAN EN IGUALDAD DE CIRCUNSTANCIAS O QUIEN SABE, LA VERDAD ES QUE YA TENGO SUEÑO.... PERO SI SON 12 20 COMO DEMONIOS LE HICE PA DORMIRME A LAS 4 .... SOLO DIOS SABE.... JA, ENTONCES NADIE SABE....

BUENO EL CHISTE ES QUE YO CREO(en mi loco parecer) QUE TIENES DE 2, VER EN QUE SITUACIÓN ESTA EL OTRO O DE PLANO MANDARLA A LA GOMA...

LUEGO NOS VEMOS...

Beautiful_Soul

Hola Scintilla

A muchas personas les sucede eso,puede ser que alguien nos caiga muy bien como amigo,que lo extrañemos,y el este pendiente de otras cosas,pero mira,el se lo pierde,si tu eres una gran amiga ,conseguiras amigos tarde o temprano,no pienses mas en el,ahora intenta conocer otras personas ,eso hago yo,tratar de conocer gente a pesar de mi timidez

amate,aceptate,repite que eres importante y valiosa, olvidate de lo que pensaran los demas,mirate al espejo todos los dias,y di que eres hermosa tal como eres

suerte

Ania

Scintilla:

Hola, el consejo que te da Beautiful Soul es muy bueno, sí sirve eso de repetir frases que aunque al principio no nos las creamos, se van metiendo en nuestra mente y terminamos por sentirnos mejor y creérlas, es una cuestión de autoestima, hay un libro muy bueno de autoestima que te recomiendo, se llama:

La Autoestima de la Mujer de Nathaniel Branden, Editorial Paidós (Autoayuda)

Además las mujeres tenemos muchos recursos para vernos mejor, el peinado, el maquillaje, la ropa, el color de cabello, los zapatos, las uñas, pero lo más importante es estar bien por dentro, la soledad es cañona eso si que no sé que decirte porque yo tampoco sé que hacer con ella, pero creo que es tiempo para crecer por dentro, no lo sé, bueno espero que ya te sientas mejor, saludos.

Ania

scintilla

Hola, aquí de nuevo.

Quiero agradecer sus respuestas y consejos. Muchas gracias, procuraré ponerlos en práctica. Afortunadamente ya me siento mejor que el día que puse el post, pero sí me doy cuenta que ando con depresión y aunque me repongo relativamente rápido, igual de rápido por algún detalle recaigo...

Ania: voy a buscar ese libro y aprovechar a leerlo en vacaciones, suena interesante. Cuídate mucho y espero sigamos en contacto.

Beautiful_soul: en efecto tengo que trabajar en quererme más, ser menos crítica conmigo misma pero al mismo tiempo poner manos a la obra en lo que quiero mejorar. Gracias por recordármelo Igual espero estemos en contacto.

DNR: es buena idea hablar con esta persona, y ya en base a eso ver que ocurre. Gracias por tu post! Te veo luego por el MSN.

EllaParanoid: Tienes mucha razón en todo lo que escribiste, y sí, la amistad es cosa de dos, y no porque la otra persona no me valore, yo me voy a desvalorizar también, lo importante es seguir. Ojalá platiquemos un día por el MSN.

cati: gracias por tu comentario. Y es cierto, más vale sol@ que mal acompañad@. También cuentas conmigo si quieres agrégame a tu MSN, soy [email protected]

Un abrazo y si en algo puedo ayudar, no duden en decirme

MalhomZ

En primer lugar: Hola amiga!!!

Me doy cuenta que por alguna extraña razón sólo han escrito mujeres en este post (salvo DNR), así que voy a dar mi masculina opinión que a lo mejor difiera de la de ustedes.

En principio, veo que todas dicen de una u otra forma, algo que me suena más o menos como a: "Si tu amigo no te presta interés permanente, mándalo a la goma". Yo no soy un perito en amistades femeninas... podría decirse que las más "cercanas" las he hecho aquí, pero de una u otra forma, me parece, a este tipo de amistad le falta el contacto no necesariamente físico, sino más personal.

Al respecto, pues, sólo puedo opinar de acuerdo a mi particular relación con mis mejores amigos (que no me gusta esta frase porque suena a plática de pre-primaria), en una forma más bien anecdótica:

- Mis buenos amigos están regados por todo el país, por estudios, trabajo, etc. Nos vemos más o menos una vez cada año, y en algunos casos hasta después de más tiempo, y en ese transcurso en la mayoría de los casos ni siquiera nos hablamos, o nos mandamos emails esporádicamente... ¿eso nos hace menos cercanos? NO: Cuando nos reunimos es como si no hubiéramos dejado de vernos ni un sólo día. Nos ponemos al corriente de lo ocurrido en nuestras vidas, se acaba la noche, nos despedimos como si no fuéramos a dejar de vernos por otro tiempesote, y seguimos tan amigos como siempre. Entonces:

Los buenos amigos no necesitan de cercanía física, ni tecnológica, sólo emocional, para que la amistad perdure.

- Algunos de mis mejores amigos no se conocen entre ellos, ni yo conozco a otros de sus mejores amigos... ¿hay celos? Nunca. Además, si dicen en alguna ocasión de posible reunión que tienen que hacer otra cosa, o simplemente que no quieren ir, pues ni modo, será para otro día... nos despedimos y ya, tan amigos como siempre. Luego:

Los buenos amigos respetan su individualidad, y mantienen una comunión que trasciende al compromiso forzoso.

- He tenido pleitos muy fuertes con mis amigos, nos mentamos la madre, dos tres sapes, nos mandamos al carajo, y a la siguiente ocasión nos vemos como si nada hubiera pasado. Así que:

Los buenos amigos se pelean con naturalidad, pero sin que esas escapadas de presión humana afecten la amistad en si.

- Pero eso si, cuando hay una bronca, todos acudimos en ayuda de los demás, en lo que se pueda. Si uno no se entera, o no puede ayudar, pues ahi si existe siempre una disculpa o alguna palabra de ánimo o condolencia, y con eso es suficiente. O sea:

Los buenos amigos están siempre presentes (física o moralmente) en las malas.

Así que grosso modo ese es el tipo de amistad que como hombre tengo con otros hombres, y que he visto existe entre otros tipos que también son amigos (aunque no sean mis amigos).

En las mujeres he notado que sus cánones de amistad son muy distintos (y corríjanme o aclárenme lo que crean que no coincide con la realidad):

- Sus "requisitos" de amistad son muy vagos... cualquier niña(o) que les cuenta algo o les hace plática, lo consideran una amistad legítima (y por eso es que son las grandes amistades un mes, y las grandes enemistades toda la vida).

- Abren el corazón a medio mundo, sin que ese medio mundo lo solicite, y sólo por ello exigen un trato equivalente, que la mayoria de las veces no se da.

- Son extremadamente posesivas -y celosas- de sus amistades. Si un dia esa amistad no tiene tiempo (o incluso ganas) de atenderlas, ¡¡¡es causa de pleito jurado de por vida!!!

- Generalmente, solo ven hacia adentro de la amistad (la parte personal), cuando lo más prudente y correcto sería ver hacia afuera (la otra persona).

Bueno, pues ya me hice bolas, y mejor le paro para esperar la sana crítica, que seguro habrá por lo vagamente general que resulta todo este rollo.

Solo quiero concluir diciendo, amiga Scintilla, que todo lo que uno hace y dice tiene consecuencias en dos sentidos, y que muchas veces, si uno se siente mal consigo mismo, cree que todos los demás nos ven de la misma forma. En lo personal, tu apariencia no me importa en lo absoluto, porque ni siquiera te he visto personalmente... me afecta más el que juzgues a todos los que nos consideramos tus amigos con la misma vara, y que a pesar de ello y de muchas veces que hemos platicado las cosas con muchísimo detenimiendo, pienses que uno no se acuerda de ti y que por el solo hecho de no estar en contacto permanente, nos hagamos acreedores de desprecio.... lo cual me invita a pensar que la amistad de allá para acá no sea tan fuerte como parecía. No importa, yo acepto las cosas tal cual son, y no es un requisito indispensable para considerarte mi amiga que seas perfecta en todo lo que haces, pero creo que si pediria que fueras menos dura con tus juicios sin haber platicado antes.

Espero que pase pronto la situación o situaciones que te tienen así, y si de algo sirve, cuenta con mi apoyo moral (qué otra cosa puedo ofrecerte???) y mis mejores deseos. ¡ANIMO MUJER!

scintilla

Hola Malhomz:

Primero que nada, gracias amigo por haber respondido y tomarte el tiempo de escribir todo lo anterior. Quiero hacer la aclaración que cuando escribí este post traia depre fuerte y por eso me vi tan tajante en mis comentarios...

Quisiera responderte con algunas observaciones al respecto, que son personales, no quiero decir con esto que todas las mujeres pensemos así, pues soy de la idea que aunque haya ciertos parámetros para ciertas conductas, a todo le damos un toque personal, tendemos a hacerlo a nuestra manera...

Al respecto, sí te doy la razón, pues en mi caso tengo amig@s con quienes no he hablado hace tiempo y que sigo considerándol@s mis amig@s, sin embargo, si uno sabe que esa persona puede contactar a uno y no lo hace pero sí contacta a otr@s (por ejemplo), pues le entra a una la duda de si algo pasó que hizo que no quisiera contactarme, o pensamientos similares...

Ahí hablaste tú de "celos", y sí, reconozco que sí soy algo celosa de mis amigos, pero no en mal plan de que no quiera que se lleven con nadie más. En mi caso es solo una sensación de: no olvides que también aquí estoy y te quiero; algo así. De lo demás estoy de acuerdo con lo que escribes, aunque tal vez eso de: simplemente no quieren ir, pues sí llego a preguntarme si pudiera haber alguna razón (reiterando lo señalado antes) más allá de no tener ganas...

Siento que aquí tú consideras como que las mujeres somos rencorosas o que se yo y por eso hasta comentaste que nosotras somos de: amistades superficiales tomarlas como amistades íntimas y al ratito enemigas eternas. En mi caso reconozco que me encariño rápido de las personas, pero no me voy al extremo que tú manejas si hay alguna diferencia o problema, pues depende la clase de problema que hay, y por lo general las mujeres a diferencia de la mayoría de los hombres, tendemos más a dar 'golpes' con palabras que luego hieren más que un golpe con el puño, si esa es nuestra intención y por eso es más difícil verse la siguiente ocasión como si nada hubiera pasado. Siento que tiene más que ver con el hecho de que se lesionó la confianza que había y por eso para nosotras es más difícil el 'borrón y cuenta nueva'... claro, si fue un malentendido o un problema leve o por alguna tontería, se supera fácil hablando y aclarando todo (pero es cosa de dos siempre)...

Diría que en las buenas y en las malas, pero entiendo tu punto. no voy a refutarlo pues ciertamente eso se espera de una verdadera amistad, el saber que de algún u otro modo uno no se encuentra sol@ y tiene el apoyo de los amigos aun a la distancia...

Dices que en nosotras los cánones de amistad son muy distintos, y te diría que sí y no, pues idealmente todo lo que escribiste es como debiera ser, pero para bien o para mal entre mujeres la cosa no es tan sencilla y entran en juego muchas más cosas, otros aspectos, que supongo es por las diferencias propias entre los sexos y que aquí no quisiera hablar tanto al respecto. Solo puedo decirte que cuando es una amistad 'mixta', por una parte es más complicada y por otra más fácil por las mismas diferencias que hay entre hombres y mujeres...

Siento que te viste un tanto parcial en tu visión, demasiado bondadosa para los hombres y muy banal entre mujeres, no voy a negar que haya amistades verdaderas con los puntos que pusiste, pero también entre mujeres se llegan a dar verdaderas amistades aunque no sean igual que como es entre hombres, y regresando al punto de amistades 'mixtas', para mí siempre fue más fácil hacer amistad con hombres que con mujeres (no me preguntes por qué) y hasta la fecha, en persona no tengo a alguna chica que considere mi AMIGA con todas las letras; sin embargo por internet ya he hecho amigas a quienes considero realmente cercanas (saludos sobre todo a Scheccid y gynger y aprovecho dar saludo y bienvenida a Jaz, espero estés muy bien y nos tratemos más, igual con Beautiful_Soul, EllaParanoid, Ade y demás chicas del foro).

No exageres con eso de "pleito jurado de por vida" pues si por ejemplo contigo he llegado a tener diferencias o ando algo 'sentida' no soy rencorosa, se aclara el punto y adelante. Tal vez con una mujer dependiendo de qué y cómo pasó el problema será el cómo resolverlo o ver qué ocurre...

Eso de que somos extremadamente posesivas y celosas, a veces; y lo de egoistas por ver hacia adentro, no siempre ocurre, aunque tal vez sea nuestra propia inseguridad y pensar que es por algo que hizo UNA que esa persona aparentemente se alejó, y a veces es cierto y a veces no, así que tampoco es para que nos cortes con esa tijera...

Ya me extendí mucho en el post por lo que solo quiero terminar diciéndote que sí te considero mi amigo y quiero que no dudes de mi amistad. Repito que escribí lo que escribí no porque ocurra eso del físico y el rechazo con TODOS, sino que llega a ocurrir que (y aquí sí me refiero a los hombres en general, no digo que todos lo hagan...) luego por querer buscar o agradar a alguna chava guapa o que les gustó, como que llegan a ignorar a la amiga o detalles así que por lo menos a mí sí me duelen un poco, no se trata de que quiera toda la atención en mí, pero buscar un equilibrio...

Si te dije el otro día que no te acordabas de mí porque no estuvimos en contacto, no es para que me lo tomes al pie de la letra, es solo una forma de decir, no me olvides que no te olvido. Tampoco tomes tan literal los comentarios de una mujer, son sujetos a interpretación. No me tomes como otro amigO pues finalmente soy mujer y como tal el trato es un tanto distinto al que hay entre hombres, así que no dudes de mi amistad hacia tí (ese post no fue reclamo hacía tí, fue solo un sentir estando depre y sola por acá en el DF!!!)

También cuentas conmigo y gracias por tu respuesta.

MalhomZ

Scintilla!! Mala mujer!!!

Tan acostumbrado a tus respuestas concretas y ahora me sales con este monumento al buen decir!!!


No, ya en serio. La cosa no sólo era parcial, era prácticamente individual, porque como dije, generalicé audaz e irresponsablemente mi PROPIA experiencia en la amistad, que en su fase última sólo se ha dado con hombres.

El por qué ahora me resulta claro: a una mujer siempre la había quierido agradar, me gustara o no... además de que por mi propia (mal)formación moral, vi mucho tiempo a las mujeres desde el punto de vista de seres tiernos e inválidos emocionales que no tenían la madurez adecuada para entablar una relación tan frenca como me ha sucedido con mis amigos varones. En esta estapa de mi vida no lo veo ya así. Ahora atribuyo el hecho a la vergüenza que me da la fobia para entablar una amistad con una mujer, y por eso este medio me ha sido tan útil para ello... además, claro, de mi incompetencia mental para entender mentes tan complicadas como las femeninas ( )

Voy a tratar de sintetizar a más no poder lo que me parece que está pasando en tus relaciones amistosas:

Creo que ves malos modos donde no los hay, y tu actitud está siendo egoista.

Entiendo sin embargo por qué está pasando eso; creo que ya lo hemos comentado, y si no, otro día con más tiempo lo haremos. Entinedo, comprendo, lo justifico, pero no me parece que sea correcto... porque lo que sucede es que eso te hace entrar en un círculo vicioso en el que lastimas a tus amigos, ellos luego te lastiman a ti -aunque sólo sea sin querer, al estar manteniendo distancia contigo por tu estado de ánimo-, y empieza el cuento de nunca acabar.

Aunque no es mi caso, que por lo mismo que lo entiendo, no digo nada (aunque lo siento)... sé que eso se pasará y ya; pero no todos somos unos amigos tan incomparablemente buenos, inteligentes, sencillitos y carismáticos como yo , así que me parece una buena idea que evaluaras tus reacciones con los que aprecas en estas particulares ocasiones.

Te mando un beso y espero que te vaya bien en la universidad, con tu familia, tengas mejor salud, y un mejor ánimo para esta calurosa temporada en el enorme desierto de gente en el que vives.

Hasta pronto