Calma82

Bueno si, la primera parte es muy discutible, no es esa parte del video a la que me refería sino a partir del 1:30.
Como dije antes, siempre dice algo que parece absurdo, luego viene la parte que convierte el absurdo en sensatez, quizá cerraste el video justo ahí.
Ahí viene a decir que si te "sacrificas" por alquien que amas, en realidad no es un sacrificio, no es altruismo, porque esa persona te importa, porque eso es lo que deseas hacer, lo que prefieres, porque de su felicidad depende la tuya... digamos que lo haces porque te lucras indirectamente.

Altruismo (segun ella) es cuando alguien no te importa lo más mínimo y le ayudas sacrificando a alguien que si te importa, y eso es lo que ella considera detestable, o al menos ilógico.
Digamos que si eres médico sin fronteras, voluntario del telefono de la esperanza, apadrinas niños o recoges animales abandonados y no por ello sacrificas nada en igual proporción, es más, hacerlo te causa mayor placer que el coste personal o económico, no sería altruismo.
Suena mal, pero en parte creo que tiene razón.

Yo no puedo ver sufrir a un animal, no lo soporto, entonces si evito ese sufrimiento por mi buen hacer, de alguna forma me estoy beneficiando, dejo de sufrir y me siento mejor.
Asi que eso de que el amor es darlo todo sin pedir nada a cambio... quizá esa señora tenga razón y cuanto más nos importa esa persona, más recibimos a cambio.
Leí un estudio que afirmaba que nos hace más felices dar regalos que recibirlos.

Es incomodo pensar que cuando hacemos algo por los demás lo hacemos por nosotros mismos, a mi al menos me rompe los esquemas, pero quizá la "magia" (la parte bonita) consista en que haya una relación directa entre el beneficio de quien quieres y el tuyo propio.
O quizá estoy buscando una manera de que a mi cerebro no le incomode ese dilema, lo que se conoce como disonancia cognitiva.

No se, me estoy rayando XD

Pero es mosqueante darse cuenta que quizá cuando hago algo por los demás es siempre en mi propio beneficio, como hacerle un favor a alguien que me cae bien, pero a veces también "disfruto" aunque me caiga mal si su beneficio es mucho mayor que el coste que a mi me supone.
Entonces que pasa en ese caso? lo hago por mi o por altruismo?

Y ser consciente de ello, ¿cambiaría mis prioridades? es curioso que el cerebro humano sea el único organo que trata de entenderse a si mismo xD

Lahuelepedos

Creo que esta mujer es demasiado atrevida para dar como verdad irrefutable la completa separación entre el individuo y su entorno o la percepción del “yo” y “el otro” como entidades distintas ¿qué pasaría si estuviéramos ante una ilusión como tantas otras que ha demostrado la ciencia y que tú no eres solo tú sino que estás en todo lo demás? podríamos ser un entramado energético interconectado. No sé, es solo una idea de infinitas que se te puedan ocurrir …

Una vez más, a mi entender, se dan por ciertas premisas que ni tan siquiera se han investigado muchos menos demostrado que son verdad ... pero supongamos que es así.

Dice que sacrificio es: abandonar algún valor que es importante para ti a cambio de otra cosa que es un valor inferior o un “no valor”. Siguiendo el ejemplo que puso ella de la persona que arriesga su vida por salvar la de otro, esa persona no es un suicida que quiere morir, valora su vida y felicidad pero de igual manera la del otro aún siendo un completo desconocido. Para él su vida no tiene un valor superior a la vida del salvado, por lo menos tienen el mismo valor y si cree que cabe la posibilidad de salvarle aún a riesgo de morir lo va a hacer no sólo por el valor que supone salvar otra vida sino por un segundo valor el que supone ser fiel a tus principios, valores, creencias y fe, en caso contrario se sentiría defraudado consigo mismo por todo lo que pudo hacer y no hizo.

En el supuesto que comentabas tú y ella.. ¿si solo puedo salvar uno entre mi padre de 60 años y un niño desconocido a quién elegiría? debería salvar al niño porque por ley de vida le queda más por vivir, es lógico para mi aunque sienta más afecto por mi padre. ¿es eso malvado? yo no lo creo. De todas maneras nunca sabes cómo actuarías hasta que te toca vivirlo...

gracias por compartir el vídeo igual que tu comentario, da para mucha reflexión... lo mejor del hilo
lo voy a terminar de ver y otro que se titula "amor al prójimo"
muchas gracias

Lahuelepedos

¿te imaginas lo que sería vivir en un mundo de espejismos y que todos albergaran en su cuerpo un alma distinta a la suya original y deben procurar el progreso espiritual del alma desconocida que les fue encomendada?… tu verdadera alma estaría contenida en el cuerpo de otro ser o diseminada en distintas áreas de la realidad, a lo mejor estamos en Todo lo externo menos en nosotros mismos o sea la inversa de lo que comúnmente creemos...

Tal vez entonces ¿ las personas nos trataríamos mejor unas a otras , no trataríamos al "otro" como “otro” sino como “yo” o un posible "yo"?

quizás no estarías ayudando a otro sino a ti mismo, quizás no estarías salvando a otro sino a ti mismo

Me hace gracia que la ciencia lo que demuestra siempre es que vivimos en un universo de ilusiones

no sé, hay infinitas posibilidades ahí está lo simpático.. lo que no parece es casual, el yin yang es decir las dicotomías, la moral, la conciencia y consciencia, el libre albedrío de cada ser... es como si todo estuviera perfectamente dispuesto para elegir

Calma82

Es una buena pregunta, pero creo que en ese caso ella te diría que el mayor valor para ti es el niño a pesar del mayor afecto por tu padre.
O que no estaría deacuerdo con esa ley de vida de salvar al más joven.

Quizá incluso tu padre te habría dicho "deberías haber salvado al niño".
También es más fácil salvar a un niño, igual ayudas a tu padre y os ahogais los dos.
Pero si fuera cuestión de pulsar un boton u otro... no lo se.

Calma82

No creo que la realidad este tan alejada de eso, ni que haga falta enumerar todas las cosas que nos perdemos con la soledad, incluidas todas aquellas que nos hacen sentir bien por lo que provocamos en el prójimo.
Incluso la persona más egoista, egocentrica y presumida necesita a los demás aunque sólo sea para compararse.

dadodebaja36280

Es lo que nos hace actuar, aunque solo tengamos amor por nosotros mismos e intereses egoístas.

Si no se tiene aprecio por nada ni nadie simplemente no habría deseos de vivir.