Nihilo

Yo creo que todos te hemos entendido, sólo que algunos podemos no estar de acuerdo.

Esto que dices deberías aplicarlo para casos análogos de personas que no han podido superar nunca sus experiencias traumáticas, por ejemplo, los ex-prisioneros de campos de concentración nazi o las mujeres que han sufrido violación. Según tú, sólo deberían culpar para pasar página, si siguen culpando es por debilidad o negligencia, ¿no?

Te puedes ofender tú o me puedo ofender yo, pero eso no es ningún argumento. Insisto en la comparación. No veo ninguna razón por la que sean más graves los abusos sexuales o los castigos físicos tradicionales que todo el resto de abusos, maltratos o negligencias que están más o menos consentidos o tolerados, o que lo estaban en la época en que fuimos niños. ¿Por qué los padres pueden proyectar todo su gama de deseos, manías y frustraciones sobre sus hijos, excepto los de carácter sexual? Habría que ver cuáles hacen realmente más daño.

Ese ejemplo me reafirma en lo que pienso, sólo está socialmente y jurídicamente permitido culpar a tus padres en unos pocos casos codificados por el albur de la corrección política, que en este ejemplo correponde al arquetipo del niño famoso o niño prodigio explotado por los adultos al que le han "robado la infancia". En España tenemos el ejemplo de Marisol. En realidad esos niños siempre fueron unos privilegiados, pero como les han regalado ese esterotipo victimista, pues hala, a vivir del cuento. Yo también pondré un ejemplo, el de las indemnizaciones millonarias pagadas por Michael Jackson (que puede ser muy "freaky" pero se ve a la legua que es completamente inofensivo) a las familias de niños supuestamente abusados por el artista. Lo que me gustaría ver es que alguien recibe una indemnización (de los padres, del colegio, del Estado, de quien sea) por problemas psicológicos que se arrastran de la infancia y de los que nadie se hace responsable, pero ya digo, como no haya de por medio algo políticamente correcto como algo sexual o violencia de género, no hay nada que hacer, al contrario, eres tú el que debes de pagar al psicólogo para resolver un problema del que te hacen único responsable, y que te va a decir que la culpa es tuya porque no olvidas.

No se trata de competir por ser más bueno que el otro. Se trata de que cada cual se haga cargo de su responsabilidad, y de que ésta se reconozca y no se oculte. Flaco consuelo es "vengarte" del que te ha hecho daño siendo mejor persona de él. Además, no estoy diciendo que tengamos que vengarnos de los que nos han hecho daño. Sólo estoy diciendo que estamos mal porque nos han hecho daño, y que esto nadie nos lo reconoce, sino que al contrario es una realidad que nos obligan a reprimir, y que es muy difícil superar un problema cuando la obligación social es ocultar su origen.

¿Que los padres tienen derecho a educar como quieran a sus hijos? Me parece increible que nos hayan "colado" ese dogma como un "derecho humano" o como dicen algunos, como un derecho de la "libertad individual". Entonces, ¿unos padres tienen derecho a educar a sus hijos en la ideología nazi?, ¿unos padres tienen derecho a no llevar a su hijo a la escuela?. Ese derecho no tiene nada que ver con el humanismo ni con la libertad, no es más que un rancio derecho patriarcal más propio del Imperio Romano que de nuestros días.

[quote=Nihilo]Yo creo que todos te hemos entendido, sólo que algunos podemos no estar de acuerdo.

Esto que dices deberías aplicarlo para casos análogos de personas que no han podido superar nunca sus experiencias traumáticas, por ejemplo, los ex-prisioneros de campos de concentración nazi o las mujeres que han sufrido violación. Según tú, sólo deberían culpar para pasar página, si siguen culpando es por debilidad o negligencia, ¿no?

Te puedes ofender tú o me puedo ofender yo, pero eso no es ningún argumento. Insisto en la comparación. No veo ninguna razón por la que sean más graves los abusos sexuales o los castigos físicos tradicionales que todo el resto de abusos, maltratos o negligencias que están más o menos consentidos o tolerados, o que lo estaban en la época en que fuimos niños. ¿Por qué los padres pueden proyectar todo su gama de deseos, manías y frustraciones sobre sus hijos, excepto los de carácter sexual? Habría que ver cuáles hacen realmente más daño.

Ese ejemplo me reafirma en lo que pienso, sólo está socialmente y jurídicamente permitido culpar a tus padres en unos pocos casos codificados por el albur de la corrección política, que en este ejemplo correponde al arquetipo del niño famoso o niño prodigio explotado por los adultos al que le han "robado la infancia". En España tenemos el ejemplo de Marisol. En realidad esos niños siempre fueron unos privilegiados, pero como les han regalado ese esterotipo victimista, pues hala, a vivir del cuento. Yo también pondré un ejemplo, el de las indemnizaciones millonarias pagadas por Michael Jackson (que puede ser muy "freaky" pero se ve a la legua que es completamente inofensivo) a las familias de niños supuestamente abusados por el artista. Lo que me gustaría ver es que alguien recibe una indemnización (de los padres, del colegio, del Estado, de quien sea) por problemas psicológicos que se arrastran de la infancia y de los que nadie se hace responsable, pero ya digo, como no haya de por medio algo políticamente correcto como algo sexual o violencia de género, no hay nada que hacer, al contrario, eres tú el que debes de pagar al psicólogo para resolver un problema del que te hacen único responsable, y que te va a decir que la culpa es tuya porque no olvidas.

No se trata de competir por ser más bueno que el otro. Se trata de que cada cual se haga cargo de su responsabilidad, y de que ésta se reconozca y no se oculte. Flaco consuelo es "vengarte" del que te ha hecho daño siendo mejor persona de él. Además, no estoy diciendo que tengamos que vengarnos de los que nos han hecho daño. Sólo estoy diciendo que estamos mal porque nos han hecho daño, y que esto nadie nos lo reconoce, sino que al contrario es una realidad que nos obligan a reprimir, y que es muy difícil superar un problema cuando la obligación social es ocultar su origen.

¿Que los padres tienen derecho a educar como quieran a sus hijos? Me parece increible que nos hayan "colado" ese dogma como un "derecho humano" o como dicen algunos, como un derecho de la "libertad individual". Entonces, ¿unos padres tienen derecho a educar a sus hijos en la ideología nazi?, ¿unos padres tienen derecho a no llevar a su hijo a la escuela?. Ese derecho no tiene nada que ver con el humanismo ni con la libertad, no es más que un rancio derecho patriarcal más propio del Imperio Romano que de nuestros días.[/quote:27iq99gl]


totalmente de acuerdo parece que segun el caso o la epoca en la que nos encontremos pues unas cosas pueden ser muy graves o muy simples, en unas se puede pasar pagina y en otras pues hay que quejarse.Eso es asi recuerdo cuando yo iba al colegio habian abusos por parte de los niños a otros niños pero el niño victima no podia quejarse porque o bien los profesores ignoraban el tema o bien no se resolvia el problema, entonces los niños tenian que pelearse, ahora la cosa cambia ahora los niños victimas de abusos la ley les ampara y los msmos profesores ahora son unos santos.

Res_funciona

a ver, mi "id haciendo" iba porque no os ocurra lo que a mi hermano, por ejemplo, que mis padres le destrozaron la vida -literalmente- y eso le ha obsesionado hasta la esquizofrenia y lleva años culpándoles a diario de forma violenta y obsesiva. está bien culpar, lo que no está bien es justificarse en la culpa. yo dije lo de malinterpretado por si no habíais cogido el "tono" cariñoso con el que intentaba dejar ir ese "moveos y no os quejéis tanto".

por el resto de lo que dices, bien estoy bastante de acuerdo, porque tu te refieres (y quizá no me he sabido dar cuenta yo hasta ahora) a cualquier tipo de utilitzación del hijo debidamente pensada. en estoy estoy de acuerdo, lo que pasa que es muy difícil de provar porque las intenciones de una persona no las sabe nadie más que la persona, y incluso ni la misma persona las sabe.

yo me refiero a otro tipo de cosa -y por eso decía que me ofendía la comparación-, que es el padre negligente por inepto. lo que no puedes darle las culpas a tu madre por ser sobreprotectora o lo contrario, porque es algo patológico en sí mism@. no puedes ir culpando -en el grado de culpar de tu vida desgraciada- a tus padres por ser ineptos, y menos cuando tú estás demostrando que también eres débil como ellos lo fueron. que una sobreprotección, o un descuido (mis padres me enviaron a vivir con mi hermano a los 15 y no se han involucrado en mi vida nunca más, sé de lo que hablo), te afecte en mayor o menor mesura también es responsabilidad tuya y has de conseguir la fortaleza para sovrellevarlo. ellos también son personas, y también tienen problemas. aquí puse la paradoja del que culpa de todo a sus padres, si quieres ver mi opinión: ansiedad-social-f1/topic24582.html#p302667

y lo que dice la carta de los derechos humanos (yo pensaba que decía más, pido perdon) es:
bien, si tu no quieres que tu hijo estudie tendrás que buscarte la vida para conseguirlo, porque tiene que estudiar por ley

vaya, estoy bastante de acuerdo con lo que tú dices eh, sólo quería matizarlo.

AGNI123

Yo me culpo a mí misma, a la vida, a mi familia, a la sociedad, y a muchas otras cosas más que ni siquiera sé cuáles son.

Seetheworld

A mis padres ya que yo era una joven normal con amigos sociable , pero ellos querian una hija tranquila que no saliera a fiesta y no q tuviera novios en el fondo que no les diera problemas, me tomaron y nos cambiamos de casa me aislaron de mi entorno de mis amigos quede sola, de apoco fui enfermando.

Nihilo

De quién es la culpa, ¿mía o de los demás?

La pregunta quizá no tenga respuesta objetiva. Si hay que elegir una respuesta, será por motivos ideológicos. Así:

1. Ideogía liberal: "La culpa de lo que me pasa es mía"
2. Ideología socialista: "La culpa de lo que me pasa es de los demás"

Visto así, los psicólogos y psiquiatras son todos liberales, por lo menos en la consulta. ¿se darán cuenta?

me culpo a mi mismo, la sociedad es una realidad por muy dura que sea, el unico culpable aqui soy yo por ser tan debil e incapáz de desenvolverme y desarrollarme en ella, siento rencor contra cierta gente pero creo que es producto de mi propia enfermedad a veces no entiendo cuando se origino todo esto en mi cabeza hasta llego a pensar que es algo nato no lo se, como sea es mi situación y comprendo a aquellos los cuales afirman que la culpa la tienen ciertas personas quiza asi lo sea el punto es que yo no vivi experiencias ni traumas de ese tipo si bien recuerdo.

siempre_sola

suelo culpar a mi madre, ella fue (y lo sigue siendo) muy sobreprotectora por lo que me impidió relacionarme, especialmente en la adolescencia. Nunca me dejó ir a fiestas, encuentros, reuniones..etc.. siempre me quiso encerrada en la casa por temor a que me pasara algo. igual a los 15 me rebelé un poco y a pesar de los medios dramones que hacia logre salir un poco más e incluso fui a un paseo de curso.

pero pienso que el hecho de haberme relacionado tan poco me hace ser así de inepta, socialmente hablando.

Mi situación empeoró por culpa de las bromas que me hacian en el colegio, claro yo tímida y poco sociable parecía pesada y sobrada (sobrada = que me creia superior a ellos y por eso no me juntaba con ellos) ante sus ojos por lo que no dudaban de hacerme bromas....crueles, aunque si lo pienso bien ahora, ni tan graves, pero es que con autoestima baja cualquier tontería duele profundamente y hiere.

sin embargo,finalmente, creo que nosotros mismos tenemos la mayor parte de culpa por no salir adelante, por permitir que la cobardía nos gane, por no vencer los obstaculos.....sino lamentarse.

Fakemon

Yo también creo que al final la culpa de todo es nuestra y bien nuestra; echársela a los demás por otra parte, no sirve de nada.

Strawberry

Yo creo que es culpa nuestra..pero en realidad todos en mayor o en menor parte han ayudado en este proceso,personalmente,me han hecho mucho daño mis compañeros de clase(los niños son muy crueles,como ya todos sabemos),tambien ser constantemente la amiga de la guapa y estar sometida a la líder de la pandilla,y la sociedad en general por sertan clasista.Pero sin duda la culpa de todo esto la tenemos nosotros,es inútil culpar a nadie.