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21-abr-2013
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Iniciado por Cieloestrellado
Normalmente me muestro más o menos tolerante con las opiniones de los demás, pero ha sido ver este vídeo y me he puesto de muy mal humor. Voy a exponer mi opinión y sólo la mía, estoy ya de esto de que " los españoles odiamos a los catalanes hasta las narices" y otras afirmaciones absurdas que pueblan las noticias, periodicos, literatura, películas y un sin fín de sitios más.
Esta opinión va a todos los catalanes que nos tratan mal a los demás y encima van de victimas, por el hecho de que no somos catalanes, sé que hay de todo en Cataluña, pero mi desprecio y desdén va sólo contra los que opinan así, con el resto de los catalanes es un placer coincidir al igual que con otra gente de cualquier otra comunidad, cada tierra y cada gente tiene cosas maravillosas y únicas y todas se deben valorar y conocer.
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Iniciado por Cieloestrellado
1º Perdona somos todos españoles, no hay dos bandos.
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Lo siento pero yo me considero antes que español 1º ciudadano romano por derecho de conquista en el 218 AC, de los pueblos germanicos del siglo IV de los omeya a partir del VII e incluso de castilla por matrimonio de los reyes católicos Isabel y Frenando de los que había ciertos acuerdos entre las dos coronas que mas adelante se pasaron por la piedra a lo largo de los siglos de gobernantes inutiles que fueron incapaces de mantener un imperio increiblemente rico y prospero gracias al expolio de las américas en las ya primeras y tan típicas actualmente subcontratas... militares de de la época todos mercenarios italianos,lansquenetes del sacro imperio germanico, piqueros flamencos, o mercenarios sajones en vez de crear un ejercito nacional profesional y mucho mas económico ,... lo siento pero antes prefiero a un romano que me civilice a punta de pilum "por que el gladius aun no era el arma reglamentaria del legionario" que regresar a la edad de piedra mental con la hipocresía y el lloriqueo de ignorantes y políticos de madrid que quieren aparentarlo por interés.
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Iniciado por Cieloestrellado
2º A mi me hablas en castellano porque es el idioma común que tenemos los dos, si tu quieres hablar en un dialecto que sólo entiende uno de los dos, me parece de idiotas, porque la finalidad del lenguaje es el intercambio y la comprensión, con tu actitud sólo demostrarías que eres un poco imbecil y no tendría claro que finalidad tendrías tú, al igual que si yo en vez de en castellano decido hablarte en llanito (dialecto que se habla en Gibraltar) por ejemplo.
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Iniciado por Cieloestrellado
3º Cataluña tiene la industria porque a lo largo de la historia se ha promovido ese sector allí, por diferentes caracteristicas históricas, no porque seaís más especiales ni más trabajadores.
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Es cierto España favoreció durante muchos años un proteccionismo que favoreció mucho a catalunya para evitar la entrada al mercado español del textil ingles... Pero que te quede claro las políticas proteccionistas aparecen cuando existe una industria de capital privado, a la larga son igual de nocivas que dejar que solo las industrias realmente eficaces pero en aquella época españa era tan rancia y conservadora que prefería mil veces endeudarse y y atrasarse ante el resto de potencias europeas por el mero interés de mantener a las clases privilegiadas en su sillón, fueran o no catalanas, perdiendo dinamismo y competitividad.
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Iniciado por Cieloestrellado
4º Cataluña la han levantado a grandes rasgos tanto el pueblo andaluz como el extremeño, y encima ahora vais de jet set con respecto a muchos de vuetros habitantes.
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Que sepas que mi madre es extremeña de un pueblo de cáceres llamado Alía llego a Barcelona con 16 y se tomo la molestia de aprender y hablar catalán cuando aun estaba prohibido hacerlo. y sin ser independentistas piensa que es una falta de respeto estar en catalunya mas de 40 años y no tomarse la molestia de aprender una lengua cooficial la cual por ley en teoría si vives en catalunya estas obligado a escribirla y a hablarla, por lo demás nadie de la calle te va decir nada por hablar una lengua u otra, pero si se puede a uno molestarle si te vienen exigiendo con ciertos tonos imperativos tan to por uno como por otro lado.
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Iniciado por Cieloestrellado
5º Tenéis una serie de tópicos y errores históricos, que sinceramente me preocupan de sobremanera, la historia la escriben los que vencen y en vuestro caso la escriben los políticos, buscar más allá de lo que os inculcan desde pequeños en la mayoría de los casos y veréis cuan equivocados estáis.
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Simplemente me da risa esto ultimo que dices... seré un ignorante analfabeto pero tengo amigos historiadores uno es gallego, y el otro catalán con un doctorado en el vaticano... y tienen los dos una opinión bien distinta. y ya si no tefias podemos irnos a juegos pseudo historicos que se toman la molestia de leerse algún que otro libro no escrito en la península "eso incluye ctalunya" para poner lo que es evidente y que tantos castizos negáis...
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Iniciado por Cieloestrellado
6º Vivis de los fondos "españoles" más que ninguna comunidad porque las leyes electorales hacen que seaís un bastión para poder ascencer al poder cuando no hay mayorías absolutas, porque siempre os habéis salido con la vuestra en cuanto a cosas básicas.
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Simplemente hay que joderse por haber tragado con un sistema electoral que favorece claramente el bipartidismo...
Claro fondos españoles... extremadura con 92000 funcionarios para solo un millon de habitantes? 19% del pib en ayudas? tío... tomate la molestia aunque sera en el google de mirarte las cosas por que extremadura muy a mi pesar es un jodido agujero negro de fondos y ayudas XD
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Iniciado por Cieloestrellado
7º Todos vuestros intentos por decir que España os dsicrimina se han dado de bruces con especialistas que han dicho que no lleváis razón.
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Eso eso eso que especialistas los de españa? por que los del the new york times dicen todo lo contrario... a por cierto en el financial times existe un reportaje exquisito sobre el tema económico catalán y español no tiene desperdicio cuando lo encuentre te lo pongo en el hilo para que lo disfrutes... pero claro fijo que me diras que esta controlado por la logia judeomasonica catalana...
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Iniciado por Cieloestrellado
8º No me parece bien que para opositar en vuestra comunidad tenga que aprender catalán, así que espero que vosotros no podaís opositar al resto de España y así podaís vivir en ese especie de guetto que intentaís construir, porque lo vuestro me parece muy fuerte, sólo buscaís vuestro beneficio, favoreceis comportamientos y leyes que son indignas y vergonzozas, teneís fama de interesados y tacaños y en esta ocasión les debo dar la razón.
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Argumenta un poco no? si hasta en la dictadura china están obligados los funcionarios a conocer las lenguas cooficiales de la región que son casi 300 "incluso en el tibet" XD
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Iniciado por Cieloestrellado
9º Todos los políticos son corructos, mentirosos y demagogos, pero quiero exponer que los catalanes y los independentistas se llevan la palma, además de irrespetuosos con demasía, ya no con otros políticos que ese es su papel, sino que se muestran ofensivos con otros pueblos, yo soy andaluza, y seremos como seremos, pero lo mal que hablan sus políticos y ustedes de nosotros no lo hacemos nosotros ni ningún otro pueblo, y no porque falten motivos.
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joder y que estas haciendo ahora opinar? mmm solo te diré un par de cosas andalucia es famosa por sus corruptelas... si hasta las mafias rusas e italianas os prefieren a vosotros para veranear... que aqui solo tenemos un caso en la costa brava.. que lo vustro con los ere y marbella os pasais tres pueblos
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Iniciado por Cieloestrellado
10º Son Insolidarios, y se muestran como niños malcriados que creen merecerlo todo, cuando deberían indagar y ver que no.
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Mira solo aportas prejuicios y opiniones personales y mucha mucha mierda pegada de horas de politiqueo rancio mas sesiones diarias de intereconomia, 13 television, y canal sur... Y podrian pedir y llorar mucho mas y solo tengo que aportar un dato que en cualquier otro pais con una mentalidad mas abierta habria sido suficiente para como minimo regalarnos papel higienico en pan de oro... 40 años de dictadura franquista!
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Iniciado por Cieloestrellado
11º Podría seguir enumerando un sin fín de datos por los que me causa vergüenza ajena algunos de estos comportamientos lamentablemente extendidos en el pueblo catalán, pero como dice el dicho, no hay más sordo que el que no quiere oir.
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claro y si cuba, y las filipinas siguieran siendo españolas seguiriais con la misma cantinela pero multiplicado x3
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Iniciado por Cieloestrellado
Mi opinión va contra todos esos que se sienten vapuleados por España, y que cuando están conmigo, en vez de hablar en castellano hablan en catalán o en valenciano, que también me ha pasado en alguna ocasión, con todos los demás catalanes y valencianos decir que no tengo ningún problema.
Decir que no me importa que haya gente que quiera la independencia, pero confunden las cosas.
Yo como andaluza quizás también quisiera la independencia de Andalucía la gran olvidada, la huerta que ha sido maltratada a través de la historia, donde no se nos paga la deuda histórica, y nos gobiernan patanes que nos dan mala fama a gente que trabaja más que nadie, pero no voy a despreciar a ninguna de las otras comunidadess, son personas, son mis hermanos porque tengo familia, y no me rio de ninguno de vuestros acentos, porque en cada provinciase habla diferente y a veces tenemos que esforzarnos por entendernos y porque creando ese odio entre unos y otros no voy a conseguir nada.
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Solo una aportación http://personal.us.es/alporu/histsev...lla_puerto.htm si claro la gran olvidada... casi 300 años de monopolio con las americas con el veto explicito de los puertos de barcelona y valencia por temas meramente economicos... http://historiamexcat.blogspot.com.e...alunya-en.html En serio dejaros de fumar tanto opio que la coca es mas sana y teniais el monopoloio para toda europa durante siglos
Y la pulla os la meto a todos esos forofos que chillan y gritan como macacos a reventar de anfetas nacionalistas... pues en los dos lados del mismo rio hablais un tipo aberrante de dialecto de nuestra gloriosa lengua imperial romana!
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Última edición por Ametrino; 22-abr-2013 a las 08:38.
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21-abr-2013
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...Y parecía que la reconciliación foril había llegado al tocar el tema de las sevillanas y los foros, y viene Cieloestrellado y lo vuelve a poner todo patas arriba...
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21-abr-2013
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Iniciado por ovejanegra
La información inexacta igual la tenéis vosotros, Huevoestrellado. Y es muy discutible quién empezó a crear odio, si españoles o catalanes...
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Solo catalanes emplean el término "odio" para referirse al resto de españoles  en serio
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21-abr-2013
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Iniciado por Ametrino
a por cierto en el financial times existe un reportaje exquisito sobre el tema económico catalán y español no tiene desperdicio cuando lo encuentre te lo pongo en el hilo para que lo disfrutes... pero claro fijo que me diras que esta controlado por la logia judeomasonica catalana...
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Supongo que te referirás a éste: http://www.ft.com/intl/cms/s/0/2d2c7...#axzz2CsEIZlI5
No he visto el vídeo, pero el artículo aporta datos y hace cálculos muy de brocha gorda. Para empezar, suponiendo que el PIB catalán se mantendrá inalterable, lo que parece muy poco probable. Además, esas comparaciones de regiones con estados son muy insidiosas: pasar de ser el centro industrial de una economía de un billón de euros y cuarenta y siete millones de habitantes a serlo de una cinco veces menor económicamente y de siete millones de habitantes uno pensaría que influye bastante; seguramente Italia también tenga zonas con PIB muy elevados que lo son precisamente por tener una relación privilegiada con el resto del estado italiano y cuyo efecto se disipa al hacer la media con las regiones más pobres.
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Última edición por Neville; 21-abr-2013 a las 23:21.
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21-abr-2013
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Iniciado por Danimotero
Solo catalanes emplean el término "odio" para referirse al resto de españoles en serio |
No consigo pillar esta frase por ninguna parte. Quieres decir que nadie, a parte de los catalanes, emplean el término "odio" para referirse al resto de españoles? o que ningún español emplea el término "odio" para referirse a los catalanes?
Es que no sé cuál de las dos cosas me parece más ingenua :P
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21-abr-2013
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Iniciado por Cieloestrellado
Normalmente me muestro más o menos tolerante con las opiniones de los demás, pero ha sido ver este vídeo y me he puesto de muy mal humor. Voy a exponer mi opinión y sólo la mía, estoy ya de esto de que " los españoles odiamos a los catalanes hasta las narices" y otras afirmaciones absurdas que pueblan las noticias, periodicos, literatura, películas y un sin fín de sitios más.
Esta opinión va a todos los catalanes que nos tratan mal a los demás y encima van de victimas, por el hecho de que no somos catalanes, sé que hay de todo en Cataluña, pero mi desprecio y desdén va sólo contra los que opinan así, con el resto de los catalanes es un placer coincidir al igual que con otra gente de cualquier otra comunidad, cada tierra y cada gente tiene cosas maravillosas y únicas y todas se deben valorar y conocer.
1º Perdona somos todos españoles, no hay dos bandos.
2º A mi me hablas en castellano porque es el idioma común que tenemos los dos, si tu quieres hablar en un dialecto que sólo entiende uno de los dos, me parece de idiotas, porque la finalidad del lenguaje es el intercambio y la comprensión, con tu actitud sólo demostrarías que eres un poco imbecil y no tendría claro que finalidad tendrías tú, al igual que si yo en vez de en castellano decido hablarte en llanito (dialecto que se habla en Gibraltar) por ejemplo.
3º Cataluña tiene la industria porque a lo largo de la historia se ha promovido ese sector allí, por diferentes caracteristicas históricas, no porque seaís más especiales ni más trabajadores.
4º Cataluña la han levantado a grandes rasgos tanto el pueblo andaluz como el extremeño, y encima ahora vais de jet set con respecto a muchos de vuetros habitantes.
5º Tenéis una serie de tópicos y errores históricos, que sinceramente me preocupan de sobremanera, la historia la escriben los que vencen y en vuestro caso la escriben los políticos, buscar más allá de lo que os inculcan desde pequeños en la mayoría de los casos y veréis cuan equivocados estáis.
6º Vivis de los fondos "españoles" más que ninguna comunidad porque las leyes electorales hacen que seaís un bastión para poder ascencer al poder cuando no hay mayorías absolutas, porque siempre os habéis salido con la vuestra en cuanto a cosas básicas.
7º Todos vuestros intentos por decir que España os dsicrimina se han dado de bruces con especialistas que han dicho que no lleváis razón.
8º No me parece bien que para opositar en vuestra comunidad tenga que aprender catalán, así que espero que vosotros no podaís opositar al resto de España y así podaís vivir en ese especie de guetto que intentaís construir, porque lo vuestro me parece muy fuerte, sólo buscaís vuestro beneficio, favoreceis comportamientos y leyes que son indignas y vergonzozas, teneís fama de interesados y tacaños y en esta ocasión les debo dar la razón.
9º Todos los políticos son corructos, mentirosos y demagogos, pero quiero exponer que los catalanes y los independentistas se llevan la palma, además de irrespetuosos con demasía, ya no con otros políticos que ese es su papel, sino que se muestran ofensivos con otros pueblos, yo soy andaluza, y seremos como seremos, pero lo mal que hablan sus políticos y ustedes de nosotros no lo hacemos nosotros ni ningún otro pueblo, y no porque falten motivos.
10º Son Insolidarios, y se muestran como niños malcriados que creen merecerlo todo, cuando deberían indagar y ver que no.
11º Podría seguir enumerando un sin fín de datos por los que me causa vergüenza ajena algunos de estos comportamientos lamentablemente extendidos en el pueblo catalán, pero como dice el dicho, no hay más sordo que el que no quiere oir.
Mi opinión va contra todos esos que se sienten vapuleados por España, y que cuando están conmigo, en vez de hablar en castellano hablan en catalán o en valenciano, que también me ha pasado en alguna ocasión, con todos los demás catalanes y valencianos decir que no tengo ningún problema.
Decir que no me importa que haya gente que quiera la independencia, pero confunden las cosas.
Yo como andaluza quizás también quisiera la independencia de Andalucía la gran olvidada, la huerta que ha sido maltratada a través de la historia, donde no se nos paga la deuda histórica, y nos gobiernan patanes que nos dan mala fama a gente que trabaja más que nadie, pero no voy a despreciar a ninguna de las otras comunidadess, son personas, son mis hermanos porque tengo familia, y no me rio de ninguno de vuestros acentos, porque en cada provinciase habla diferente y a veces tenemos que esforzarnos por entendernos y porque creando ese odio entre unos y otros no voy a conseguir nada.
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este mensaje es flipante
quien lo ha escrito ? hitler ? no me imagino de que mente retorcida hayan podido salir semejantes mentiras .
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22-abr-2013
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Iniciado por Cieloestrellado
Curiosamente no sé si soy Hitler, pero si con eso me atribuyes su capacidad de ganar unas elecciones y cambiar mi programa político y mi doctrina en apenas 10 años, de obsesionarme con la existencia de unas corrientes esotéricas en las que fundamentaré mi futura raza superior, escribiré un libro qué llamaré mi lucha, y la liaré parda en Europa y sólo me parará Estados Unidos con su participación en uno de los peores co0nflictos y unos de los peores periodos de la historia donde se vulveraron lo derechos de millones de personas, sólo porque yo aprovche unas cirscuntancias sociales, y un malestar nacional, producido tras las duras condiciones que se impusiron a Alemania tras la primera guerra mundial. y que casi un siglo después esté considerado como uno de los gobernantes con más poder de persuación y además me acabe suicidando en un buker, y que durante años se especule sobre mi posible muerte o no...
Creo que ante ese paisaje que me dibujas, no me meteré en política, seguiré buscando trabajo de lo mío...
Pero es claramente ofensiva tu comparación, pero es la maravilla de la democracia, que te puedes ir lentamente a la mierda, disfrutando del paseo...es todo lo que mi retorcida mente puede atisbar
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A parte de desconocer el nazismo, hitler, y las politicas en general del periodo de entre guerras en el mundo y en especial en europa, de una forma tan ofensiva y simplista que ofende tanto como mi ortografia... te aclarare una cosa los EE.UU no aportaron casi nada en una guerra que la gano la extinta URSS en Moscu, Leningrado, Stalingrado, kursk, y como puntilla final en la Operación Bragation...
Un ejemplo en la contraofensiva de las ardenas alemania empeño solo 45 divisiones todas ellas casi entre un 40-60% de su fuerza original y muchas de ellas compuestas por "Volks" si si como lo lees los yankies llorando como niñas asustadas y reciviendo una paliza de igual a igual ante niños y ancianos... y dices que ellos fueron los que pararon a los nazis? cuando en el 42-43 en rusia con un frente de mas de 3000 kilometros solo en el sector de jarkov habian casi 90 divisiones 50 solo en las proximidades de kursk con lo mejor de lo mejor de la wehrmacht implicadas en la operacion ciudadela? vamos si es que en la wikipedia en ingles te lo ponen bien clarito con cifras... si esque hasta reino unido le puso mas cojones que los americanos en los primeros años de la guerra.... EN SERIO ANTEES DE SOLTAR ESAS MENTIRAS DIGNAS DEL MEIN KAMPF DEJA DE VER TANTAS PELICULAS DE HOLLIWOOD O DE JUGAR AL MEDAL OF HONOR DE LA PLAY
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22-abr-2013
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Iniciado por Neville
Supongo que te referirás a éste: http://www.ft.com/intl/cms/s/0/2d2c7...#axzz2CsEIZlI5
No he visto el vídeo, pero el artículo aporta datos y hace cálculos muy de brocha gorda. Para empezar, suponiendo que el PIB catalán se mantendrá inalterable, lo que parece muy poco probable. Además, esas comparaciones de regiones con estados son muy insidiosas: pasar de ser el centro industrial de una economía de un billón de euros y cuarenta y siete millones de habitantes a serlo de una cinco veces menor económicamente y de siete millones de habitantes uno pensaría que influye bastante; seguramente Italia también tenga zonas con PIB muy elevados que lo son precisamente por tener una relación privilegiada con el resto del estado italiano y cuyo efecto se disipa al hacer la media con las regiones más pobres. |
Exacto en el caso de italia seria la zona del valle del poo territorios del antiguo ducado de milan.
En serio entre tu, javierb y window 56 salváis el hilo asi da gusto.
Lo son y mucho de insidiosas, pero desde los dos bandos se tiran la misma mierda ya sea en el norte de italia, el sur de alemania, el norte de francia o el norte de españa omitiendo lo que no interesa y exaltando lo que conviene.
Un detalle en todas estas zonas industriales su origen esta bien claro una region fluvial importante "y rapida" para el aporte energetico en una region historicamnente rica o prospera, en la que generalmente el estado en su formacion no aporto nada. Si lo reconozco por cojones solo podian ser esas regiones y si el estado queria industrializrse se tenia ke empezar por potenciar y despues expandir esas zonas. La diferencia es que por ejemplo en españa con tanta meseta era imposible en un principio fomentar la formacion de otras regiones industriales en la península hasta la diversificación energética.
La pregunta es como coño te cargas el sistema economico casi casi feudal que habia en el resto de españa? si estaba controlado por oligarcas, iglesia, entre otros especimenes? la situacion era sencilla nadie queria invertir ya estaban bien asi... en cambio el muerto de hambre que trabajaba para ellos veia al posibilidad de emigrar y encontrar una mierda de trabajo en la insdustria, "las primeras migraciones a catalunya" y todos conocemos la historia reciente de españa con alzamientos en bateria, con el lamentable record mundial durante nuestro siglo XIX, y los cerca de 200 pronunciamientos militares o intentos de golpes de estado dieron lugar a derrocamientos de gobiernos, destronamiento de una reina e incluso de dinastías, 2 reyes extranjeros, una república con dos modelos diferentes de gobierno, 3 guerras civiles, varias en Cuba y Filipinas, restauración de un rey previo golpe de estado, 5 constituciones ....... etc, etc, etc. Ni los italianos siendo primos hermanos en multitud de cosas nos superan...
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22-abr-2013
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Iniciado por Cieloestrellado
Perdone usted caballero, pero mis datos son ciertos de echo he hecho un breve resumen de lo que supongo que el comentarista de arriba quería transmitir con su comparación, no se basan en las películas de hollywood y mucho menos en juegos, decirte que no juego a juegos hay cosas más interesantes en las que invertir la vida.
La participación de Estados Unidos, está ahí yo no me invento nada, de hecho sinceramente si no participan desde el otro lado no se dónde estaríamos ahora, yo a lo mejor muy contenta ya que mi pensamiento estaría en el poder, pero no tendría ningún tipo de represalia contra otras etnias o culturas, mi desprecio sería contra los "iluminados", contra los que viven como seres superiores que insultan desde el anonimato y el calor de su casa...
Evidentemente al ser un conflicto Europeo, los mayores participantes y afectados eran estos, pero no me cuentes milongas, ni te bases sólo en datos sesgados, ni en batallas específicas, el balance es el qué es. Y perdona no me digas que miento porque lo que deberías hacer es buscar varias fuentes y no sólo reducirte a los enlaces de wikipedia, qué no se si sabras que nunca son muy válidos para basar las investigaciones, rápido si, socorrío también, deberías leer libros y revistas especializadas, a veces te sorprendes otras no, es algo que he aprendido a lo largo de mi vida académica, y no no soy historiadora, pero si me fascina, pero como dije, la historia está ahí, y no voy a entrar más al trapo.
Lo dicho leete más datos a parte de los que hay por la red, aunque no lo creas hay vida e información fuera.
He podido comprobar que vivis atacando, en la mayoría de los casos no dais ninguna opinión ni valoración personal, sólo os limitais a decir eso no es así, que bueno en este enlace me puede parecer más o menos bien, pero en los demás...es un lástima, vapuleais a los que dan alguna opción y os quedais tan anchos, volveis a vuestro estado de poder.
Se os llena la boca llamando embusteros, Hitler y cosas por estilo a la gente, os mereceis lo que teneis, no voy a volver a contestaros a ninguno, he apuntado vuestros nombres, y como os lea en algún enlace preguntando sobre vuestro problema y yo tenga algo que os pudiera venir bien, n pienso ayudaros, porque ya sabéis soy Hitler.
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Que datos? yo no veo que ayas puesto nada... lo primero en mis post simpre pongo a parir la wiki y animo simrpe a contrastar sus datos intentando simpre ke las traduccion me lo permitan contrastar las dos versionees oficialistas la pena es que incluso la americana reconoce que el que realmente paro a los alemanes fue la URSS y que ellos solo se dedicaron a vender material belico para ke el ruso y el ingles lso parara a los que si realmente pararon a los alemanes URSS y mucho mas lejos la commonwealth liderarda por UK los americanos lo unico que hicieron fue rematar y acelerarel trabajo que hicieron el resto eso es inegable y si quieres devatir aportame algo y deja de llorarme.
Te sirve que entre mis amigos y yo tengamos todas sus colecciones?
http://www.ospreypublishing.com/
Te sirve la opinión de un historiador militar especialista en divisiones panzer?
O prefieres a un amigo en comun sargento instructor de unidades de montaña del ejercito español tan friki como para tener como segunda arma corta permitida para los suboficiales una tokarev TT-33
O prefieres que resucite a bock, guderian, heinrici, paulis, rundsstel.... infantes, muñoz grande.... konev,govorov, pavlov, vatutin, timosensko, chuikov, zukov, rokossovsky. churchill, eisenhower, patton, bradley auchinleck montgomery.... etc etc etc etc etc etc etc.... para que te lo cuenten?
Quieres datos incuestionables? inicio de la guerra 1939... entrada de la guerra por parte americana diciembre 1941... primeras operaciones a gran escala en europa? el desastre de Schweinfurt (17-8-1943) http://www.exordio.com/1939-1945/mil...nsburg-us.html los B17 tragaron tanto plomo que se pasaron meses antes de volver a meterse en el interior de alemania...
1ª Participacion terrestre americana contra tropas alemanas? en la operacion torch despues de la derrota del alamein del africa corps "dos tistes divisiones alemanas y un monton de italianos mal equipados" corriendo hacia tunez y en primer enfrentamiento americano directo, rommel los humilla en casserine "por estas fechas el gordo de las tropas alemanas estavan siendo valpuleadas en rusia ;)
quieres mas?
italia supuesta mente la parte mas vulnerable del tercer reich segun churchill kesselring se paso un año jajjaja un jodido año con 4 gatos y sin aviacion metiendo en cintura a ingleses y americanos al norte de roma patetico un general de aviacion comandando tropas de tierra....
Venga va el gran momento que los estas deseando el desembarco de normandia verano de 1944 "te recuerdo que la guerra en europa termino a principios de mayo del 45" niños y ancianitos y 3 divisiones recondicionandose cerca de calais... nada! en omaha los fuertes que tenian que tomar lso americanos no fueron ni tocados por la aviacion por un error y nurieron americanos como chinches mientras los ingleses y canadienses s se paseavan pro su zonas de desembarco con bañador crema solar y sombrillas... y hasta que patton no rompio el frente en al operacion cobra pasaron todo el verano jugando en el bocage 80 mil alemanes contra mas de medo millon de aliados... es un chiste ? no es la triste realidad.. despues market garden la gran opercion aerotrasnportada una soooooooooooooola division panzer paro en seco el intento de recuperar los paises bajos para los aliados ^^
y como dije antes las ardenas... en fin esto siemrpe contando que en el este habia una guerra de exterminio entre rusos y alemanes mientras que en el oeste la guerra era se intentava respetar los convenios de ginebra es por eso ke en un sitio se ponia toda la carne n el asador y se luchaba a MUERTE
Perdon insultar a quien? donde? si me pagas el viaje voya donde sea para contartelo ^^
Me llamo xavier vilalta yelmo y vivo en barcelona medio foro de barcelona me conce en persona asi que calladita estas mas mona ;)
Venga demuestrame que la que insulta desde el anonimato en el calor de su casa eres tu "da la casualidad de que ahora estoy en la oficina" touche!
Encantador ya te cubres las espalas con el mutismo, cuando sabes que en el tema de la WWII te acabo menear como en un baile de tango...
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Última edición por Ametrino; 22-abr-2013 a las 10:57.
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22-abr-2013
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Iniciado por Ametrino
Un detalle en todas estas zonas industriales su origen esta bien claro una region fluvial importante "y rapida" para el aporte energetico en una region historicamnente rica o prospera, en la que generalmente el estado en su formacion no aporto nada. Si lo reconozco por cojones solo podian ser esas regiones y si el estado queria industrializrse se tenia ke empezar por potenciar y despues expandir esas zonas. La diferencia es que por ejemplo en españa con tanta meseta era imposible en un principio fomentar la formacion de otras regiones industriales en la península hasta la diversificación energética.
La pregunta es como coño te cargas el sistema economico casi casi feudal que habia en el resto de españa? si estaba controlado por oligarcas, iglesia, entre otros especimenes?
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¿Estaba? ¿En pasado?  A mí, personalmente, la situación de Cataluña no me indigna en absoluto, en el sentido de que no veo a la población catalana ni como objeto de un expolio ni de la malvada opresión del Estado ni cosas así. Sí lo hace, en cambio, lo que ocurre en el sur de la península, donde convendría hacer una buena limpieza de poltronas; algo que sus habitantes muy seguramente agradecerían.
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