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Si el pueblo lo quiere.. acabará por tenerlo, porque hay más salidas que lo que dicte la constitución
¿Pero no sería mejor hacer las reformas necesarias y evitar algo así? Aquí se ha pasado de pedir un cambio a pedir el divorcio

Danimotero

lo que no pillo es en que forma el resto de españoles suponemos tanta amenaza a la cultura o identidad catalanas... mira por ejemplo la cultura andaluza "si se me permite llamarlo así", la forma de ser de los andaluces es tremendamente peculiar única y propia yo a un andaluz lo distingo desde más lejos que a un catalán, y no existe separatismo andaluz que yo sepa


a partir de ahí.. todo se reduce a un supuesto y discutible robo histórico y reiterado?

en fin

atrapado

Jamas ha existido tampoco ningun condado catalonio. Existian el condado de Barcelona, el condado de Urgel, y etc. Una serie de condados aparte entre si, que no formaban para nada ninguna union soberana.

Cuando se integro en la Corona de Aragon, tampoco fue ningun principado. (Quien era pues, el principe catalonio?).

Y lo de las taifas ya es de traca. Esa es la identidad catalonia tan irreversiblemente distinta a la del resto de los españoles... la heredada de la taifa de lerida. Con un par.

Neville

Dadle veinte años más a Internet y luego discutimos sobre la fortaleza de las identidades nacionales.
Personalmente, me parece un error basar en cierto grado de homogeneidad cultural la creación de cualquier estado en un mundo que aspira a derribar fronteras poco a poco. Especialmente cuando ya una parte no desdeñable de tu población es extranjera y procedente no precisamente de regiones cercanas.
Y bueno, ya lo de pensar que una Cataluña independiente no sea centralista, con dos tercios de la población en la zona metropolitana de Barcelona y la mayor parte de la riqueza generada en esa provincia, es sencillamente maravilloso. Gerona, Lérida y Tarragona, "rémoras" de la futura nación soberana de Barcelona

Danimotero, sí existe el independentismo andaluz. Lo que pasa es que no tiene tanto predicamento como el catalán, el vasco o el gallego. De hecho, creo que ni han obtenido escaño en las últimas elecciones

Danimotero

No lo sabía de todos modos me refería a un sentimiento social razonablemente amplio, una formación política con cero escaños no me parece apreciable.

atrapado

Bueno, eso depende de cuan habil sea la capacidad manipulatoria a la hora de lavar cerebros, y cuan espongiformes sean los cerebros de quienes se dejen manipular con consignas simplonas, infantiles, falaces y repetitivas cual Homer Simpson cantando nananaa lider!

Tras la dictadura, (entiendase, el periodo en el que, de ser veraz la ridicula historieta de estos sujetos, mas "oprimidos" deberian sentirse), el independentismo catalonio se limitaba a 3 o 4 escaños. Hoy en dia, tras haberles dado el oro y el moro, el independentismo representa el 80% del arco parlamentario regional catalonio.

Es decir, el independentismo ha ascendido meteoricamente en estos años, proporcionalmente a la cantidad de millones que se han desviado a las cuentas de Suiza, y al dinero invertido en las sectarias televisiones autonomicas.

Sora

Lo sé, pero es una excusa para poner la cancioncilla y tal.

atrapado

Eso de las naciones de los estatutos es una soberana idiotez. Lo unico que se necesita para eso es que el politicucho cantamañanas de turno con ganas de agitar masas para ganar votos faciles escriba dos renglones en un papel diciendo "mira como molamos los de aqui", y sanseacabo.

Practicamente todas las regiones del pais podrian alegar ser historicas naciones, de hecho creo que solo hay 3 regiones que no podrian alegar el mas minimo pasado propio independiente, que son la riojana, la madrileña y.. oh casualidad, la vasca.

ovejanegra

Hay que ver, parece que este hilo trate sobre la independenciafobia. La voluntad del pueblo catalán es independizarse, y eso es lo que cuenta. Es absurdo discutir sobre si las razones son legítimas o no, eso no va a cambiar nada.

Neville

La voluntad de una parte, al menos. De todos modos, ¿desde cuándo un debate en un foro de Internet tiene una utilidad práctica? Se debate por deporte, para entretenerse; lo de menos es marcar gol.