Luistocino

Este tipo de declaraciones, son precisamente lo que detesto del adoctrinamiento religioso. El individuo se torna intrascendente, para el bien de la colectividad. No importa lo que uno piense, lo que uno reflexione o lo que uno deduzca, porque al decir dios esta por encima del entendimiento humano, automáticamente censuramos nuestro raciocinio. Dices: "Es dificil aceptar, por el orgullo y las tentaciones del demonio", cuando en realidad, es tan fácil de descartar, cuando dejas de pensar a través de otros y lo haces por ti mismo.

Esto es el tipo de errores que el adoctrinamiento causa. Si suponemos que dios es todo poderoso y lo sabe todo, no necesitas ser un genio, para darte cuenta de que esta, es una contradicción. Si dios sabe todo, incluso mi futuro, significa que yo no lo puedo cambiar porque esta escrito y eso anula el libre albedrío. En contra parte, si yo puedo cambiar los planes de dios, porque poseo el libre albedrío, entonces dios no lo sabe todo, porque esta a merced de lo que yo decida y eso anula el poder de dios, de saber todo. Entiendo que tus explicaciones, suenan totalmente lógicas para alguien adoctrinado, pero solo necesitas un poco de razonamientos, para darte cuenta que el dios de las religiones, solo es apto para personas enajenadas, que no razonan ni piensan por si mismas. Eso es precisamente el adoctrinamiento.

moddius

...no escribiste ningún mp xDD

Eres un Testigo de Jehová, te va el rollo mediático para fortalecer la falta de contenido.

Ni siquiera te termine de leer, solo citas y citas sin entender nada de dolor o sufrimiento, estas en tu burbuja; me pregunto cuanto tiempo tardas en escribir un comentario... yo en este mismo apenas 2 minutos.

No me vuelvas a citar, gracias.

Prisionero

Dije: "te escribiré". No que te lo escribiría inmediatamente.

¿Estamos hablando del dolor y el sufrimiento o de creer en Dios? ¿Cómo no voy a citar la Palabra de Dios? Tú dijiste que creías en el mismo Dios que yo. ¿Cuál es ese Dios tuyo? ¿Dónde te ha sido revelado?

Piensas que no entiendo de dolor y sufrimiento. No voy a contarte la historia de mi vida, ni voy a decir que yo haya experimentado más dolor y sufrimiento que tú o que otras personas, pero te aseguro que sé desde muy pequeño lo que es el dolor y lo que es el sufrimiento.

Si sientes dolor y sufrimiento, ¿por qué lamentarte en vez de orar, pedir a Dios que te ayude a superarlo y luego actuar para eliminarlo?

El dolor es inherente a nuestra estancia en el mundo:

"Al hombre le dijo:«Puesto que accediste a lo que te dijo tu mujer, y comiste del árbol de que te ordené que no comieras, maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida." Génesis 3:17

"Dios nos corrige con enfermedades, y con fuertes dolores de huesos". Job 33:19

Pero el dolor se supera cuando eres un nuevo hombre:

"Cuando la mujer da a luz, siente dolor porque ha llegado su hora; pero después de que ha dado a luz al niño, ni se acuerda de la angustia, por la alegría de que haya nacido un hombre en el mundo." Juan 16:21

Y hay esperanza para los salvados:

"Dios enjugará las lágrimas de los ojos de ellos, y ya no habrá muerte, ni más llanto, ni lamento ni dolor; porque las primeras cosas habrán dejado de existir." Apocalipsis 21:4

No soy Testigo de Jehová. Soy cristiano, y la doctrina más cercana a mis creencias es la bautista:
http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesias_bautistas

Comprendo que solo dediques 2 minutos a leer o a escribir. Eso muestra tu interés. Yo a los asuntos de Dios le dedicaría hasta el último minuto de mi vida si fuera necesario.

No me pidas que no te cite cuando, en un foro público, tú lo haces.

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Dios aprueba a quienes intentan llegar a los demás, no a los que defienden su/tu razón a base de sermones sin empatía alguna.Parrafadas y más parrafadas, yo también leo la Biblia... y creo que esto no es necesario
Estudiar la Biblia no garantiza conocer a Dios, para llegar a Dios se necesita el verdadero sentimiento de fe. Algo que no se puede defender intelectualmente, se transmite 'por simpatía' igual que la pólvora

Si de algo han de servirnos las enseñanzas de Jesús es a ser también tolerantes, aceptar que no siempre decimos la última palabra. Pero lo más importante es no entrar en disputas por él, que aunque no has usado ninguna mala palabra... lo que dices está escrito casi como una provocación. (lo sabes igual que yo)

¿Realmente te importa lo que crea el usuario Moddius? o simplemente luchas para fortalecer tu propio ego
No digo que siempre seas así, pero ahora mismo estás mostrando tu parte más competitiva. Y eso tampoco es demasiado cristiano




Esto es lo que yo he observado, espero equivocarme y perdón por la intromisión

Prisionero

No hay ningún adoctrinamiento. Yo fui adoctrinado en la religión católica. Y, sin embargo, ahora no soy católico. He leído la Biblia, he conocido otras religiones, y he llegado a conclusiones por mí mismo. Pero solo la gracia de Dios me permitió, en su justo momento, aceptarle y comprender que mi cerebro no es Dios.

¿Tus pensamientos son acaso totalmente puros, originales y ajenos a lo que hayas podido leer y aprender de otros? ¿Es adoctrinamiento no estudiar y probar matemáticamente todos los principios de la Física o de las Matemáticas, desde el principio y por uno mismo? ¿Es adoctrinamiento creer en la llegada del hombre a la Luna, sin antes hacer uno mismo la prueba y comprenderla?

¿La velocidad de la luz es una constante absoluta? ¿Podría haber sido escrita desde el principio del tiempo? ¿Y afectaría eso a tu libre albedrío? El hecho de que algo haya sido escrito no implica que seas una marioneta totalmente dirigida. Implica que tu punto de referencia temporal no es el mismo con respecto al que lo escribe. No te das cuenta de que lo que tú tienes la voluntad de cambiar, ya lo cambiaste. No eres más que un reflejo de lo que ya fuiste, aunque tú lo vayas viendo poco a poco porque estás sometido a la temporalidad. En tu pequeñez humana, atrapada en el tiempo, quieres comparar tu percepción de la realidad con la de Dios, no sometido a la línea temporal del pasado, presente y futuro.

¿Personas enajenadas que no razonan ni piensan por si mismas? Bueno, no seré yo quien responda a eso, porque ya lo hizo Jesús y se puede leer en Mateo 7:6.

Prisionero

"»No piensen que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada. He venido para poner al hijo contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra. Los enemigos del hombre serán los de su casa. El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí. El que ama a su hijo o hija más que a mí, no es digno de mí. El que no toma su cruz y me sigue, no es digno de mí. El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará." Mateo 10:34-39

El cristianismo no es ese reduccionismo de "paz y amor" que muchos quieren transmitir hoy en día. Ser cristiano es duro y poco popular. No consiste en caerle bien a los demás y presentarles de forma simpática unos conceptos adulterados. Hoy en día ya no se habla del demonio, del infierno, del pecado,... Algunos creyentes han convertido a Jesús en un hippy que transmite paz y amor, y perdona y salva a todo el mundo. Se quiere transmitir la idea falsa de que todos pueden salvarse yendo a una iglesia, confesándose ante un cura, y arrepintiéndose. O bien que basta solo con creer en Jesús, leer la Biblia a salto de mata, dar alguna limosna y mostrarse amable con la gente. No, eso no es cristianismo.

Si he molestado a alguien con mi forma de expresarme, pido perdón.

Jassito

Dios rifa y no es el de la biblia, ni el de la iglesia, ni el de los padres ni nada de eso. Dios es el que existe dentro del corazón, el que te hace sonreir y el que te da momentos buenos cuando andas mal.

Luistocino

Donde hayas sido adoctrinado, da igual. "No se trata de cambiar de amo, si no de dejar de ser perro" dice una frase. El hecho, es que basas tu fe, en creencias que te han sido heredadas, no lo decidiste tras un análisis personal, escéptico e imparcial. Si vivieras en medio oriente, estarías convencido de tu fe para ala, y mi postura escéptica, seria exactamente la misma.

No se, a que te refieres por "pensamientos puros", es una frase que suena tonta para mi, pero tratare de interpretarla... El conocimiento humano, se basa, en las ideas, descubrimientos e inventos, que otros tuvieron, ningún ser humano, es capaz por si solo de obtener el conocimiento, si quiera para hacer un simple bolígrafo, pero es gracias al conocimiento acumulado durante generaciones, que hoy podemos hacer mucho mas que solo un bolígrafo.

Jaja, es muy chistoso, que alguien religioso, use este argumento. En principio, ¿quien te dijo que no conozco de matemáticas o de física? y si así fuera, ¿no están las formulas ahí, para que QUIEN SEA lo corrobore o lo refute? Es verdad, yo no he visto las huellas de humanos en la luna, tampoco he medido, las distancias entre las galaxias y mucho menos, he ido al sol, para tomar una pequeña muestra y saber, que es una bola de energia, que fusiona hidrogeno, te lo concedo, nunca lo he hecho. Pero si comprendo, la forma en que se puede descomponer la luz con un prisma, para saber que elemento emitió su luz, si se como se calcula el angulo y el paralaje de una estrella para medir su distancia y se que pasa cuando fusionas dos átomos de hidrógeno, como en el sol, por lo tanto comprendo como funciona. Eso no es adoctrinamiento, se llama conocimiento y es mucho mas honesto, que escudarse en la ignorancia y decir... No tengo ni idea de como es, ¡pero tengo fe!. Ahora, sobre el adoctrinamiento, es muy fácil... Creer que las serpientes hablan, que la tierra tiene 6000 años, que se inundo el planeta entero, que un humano vivió en el interior de una ballena, que un mar se puede abrir por la mitad, etc... Y sin embargo, decir que lo crees por fe, eso es adoctrinamiento y ve el daño que causa...

La respuesta mas sincera, es que no lo se. ¿Tu si lo sabes? y aun que esto fuera como dices. ¿Por que relacionas, la velocidad de la luz, con tu capacidad para tomar decisiones? Esto es salirte por la tangente.

El hecho de que haya sido escrito (en el remoto caso, de que esto fuera cierto), solo implica, que tu eres un actor de una obra, que ya tiene un fin predeterminado. ¿Como puedes decidir, si ya esta escrito?, ¿como puedes cambiarlo, si ya estas destinado para ello? Por otra parte, evita mencionar esas tonterías, de un dios atemporal, ni siquiera sabes lo que es el tiempo ¿y quieres que yo acepte, que un señor con un ego enorme, vive fuera de este espacio y tiempo? ¡Seguro! Si a ti te hace feliz, el sentirte miserable e insignificante, ante un ser imaginario, es tu problema, pero yo no tengo tan poca autoestima.

Jaja, no gracias. Estoy hablando contigo, si quisiera que jesus me contestara, ya le habría preguntado a la pared.

No amiga, ese es el colesterol jajaja

hito

gracias a todos por dar su opinión.

Prisionero

"Los discípulos se acercaron y le preguntaron: «¿Por qué les hablas por parábolas?» Él les respondió: «Porque a ustedes se les concede entender el misterio del reino de los cielos, pero a ellos no. Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo poco que tiene se le quitará. Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden." Mateo 13:10-13

"Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido; con dificultad oyen con los oídos, y han cerrado sus ojos; no sea que con sus ojos vean, y con sus oídos oigan, y con su corazón entiendan y se vuelvan a mí, y yo los sane.” Mateo 13:15

"El que no está conmigo, está contra mí." Lucas 11:23

Tú ya sabes contra quién estás, y también a favor de quién estás. No hay posición intermedia. Sigue sirviendo a tu amo en este mundo, para lo que el mundo te ha adoctrinado, pues él es el príncipe del orgullo humano y de la soberbia de los cinco sentidos.