Rumplestiltskin

Eres tremendo, hamijo.

No deja de ser curioso que una vez elogiases mi insistencia en intentar imponer ciertos puntos de vista más bien particulares al resto del foro cuando probablemente el forero que más tiempo lleva tratando de defender un discurso que no tiene ni pies eres tú. También tiene su guasa que alguien que presume de una personalidad y un individualismo propios dignos de admiración necesite destrozar DSMs con tal de poder incluirse dentro de un grupo.

Sea como fuere, las cosas se definen atribuyéndoles características, y uno de los elementos que delimitan la definición de este trastorno de ansiedad llamado fobia social es el deseo de sociabilización. Puedes llamar a las sillas mesas, si te parece simplista, ridículo y demagógico llamarlas sillas. Total, van a seguir siendo lo que son.

Sertimer

Toda. Desde el principio de la frase hasta el final de la misma. No tienes ningun interes, pero tampoco haces nada por solucionarlo. Eso es conformarse, resignarse, llamalo como quieras. Solo con ver tu actitud negativa y totalmente encerrada uno se da cuenta.

No es que no tengas ningun interes en seguir viviendo esta vida. Si no, te suicidarias. Lo que quieres es dejar de sufrir. Eso si, mientras no cambies tu actitud no dejaras de hacerlo. Y como eso es tomar el camino dificil, prefieres quedarte en tu situacion de "me quejo de todo y no hago nada" que tan facil es.

Si usases el coco que tienes para cosas productivas en vez de para machacarte a ti mismo con esa negatividad aplastante, las cosas te irian mejor.

Por supuesto intuyo que me responderas a este mensaje con otro tipo de evasiva hacia la negatividad y el enclaustrarse en uno mismo. Que no quieras ir a quedadas o te parezcan malas me parece perfecto. Lo que no es excusable es tu actitud. O tomas la decision de salir adelante y lo haces con todas tus fuerzas, o sigues en la misma linea de "me quejo, y aunque tenga la opcion de tomar otro camino, me quedo como estoy".

Siempre puedes escoger. SIEMPRE. Y si no te gusta algo, siempre puedes hacer algo por cambiarlo.

AzulClarito

Sonámbula, no sé si es que hoy estoy espesa, jaja, pero en serio que no he pillado el chiste. Aunque pierda gracia, ¿me lo explicas?

Rumplestiltskin

Insisto: ¿qué consideras que es no hacer nada por solucionarlo? ¿Escribir cuatro chorradas en un foro ya equivale a no hacer nada por solucionarlo?

Te equivocas. Cuando digo que no tengo el más mínimo interés en seguir viviendo es porque no tengo el más mínimo interés en seguir viviendo. Si no me suicido es únicamente porque mis padres no lo consideran una salida viable (sea porque me quieren o porque les importa más lo que opinen los demás que lo que diga yo).

Mi actitud ha cambiado muchísimo a lo largo de los años. Gracias a ello, ahora soy infinitamente más positivo que años atrás. Ahora bien, lo que no puedo ni podré cambiar jamás por mucho que me lo proponga es mi personalidad. Soy una persona inútil para las relaciones sociales, qué le vamos a hacer. Asumir esto no es ser negativo; es afrontar la realidad.

Por cierto, vuelves a caer en el error de hablar de caminos fáciles y difíciles, de travesías cómodas e incómodas. Por tercera vez: ¿Qué supone tomar el camino difícil? ¿Por qué dices que yo no hago nada?

No he dicho en ningún momento ni que no quiera ir a quedadas ni que me parezcan malas (de traca, por cierto, el mensaje de voyamejorar en la página 9 diciendo que aquí se están torpedeando estos encuentros). En cuanto al resto, las mismas preguntas que antes.

Como prácticamente toda afirmación categórica, esta también es falsa. Eso sí, si a ti te sirve para vivir mejor, adelante con ella.

Sertimer

No me refiero al foro. Como ya te he dicho, me refiero a tu actitud. No hacer nada es resignarse bajo un pensamiento negativo y facil en el que tu te sientes comodo. Yo soy X, por lo tanto no conseguire hacer Y. Y quien me diga lo contrario, se equivoca inexorablemente. Eso es MUY facil. Mucha gente lo hace. "Soy un inutil, por lo tanto, voy a resignarme a intentar nada dado que no sere capaz de hacerlo". Asi me ahorro el tener que enfrentarme a las cosas. Si tuviera que definirlo, diria que es una falta de madurez alarmante. Ni mucho menos lo tomes como un insulto. No es mi intencion herirte.



No, no me equivoco. Si no, ya lo habrias hecho. Creeme que se de lo que hablo. Si no tuvieras el mas minimo interes en seguir viviendo ni siquiera te tomarias la molestia de responderme a los posts. Pero si lo haces. Por que? Porque hay un conflicto dentro de ti. Y ese conflicto es el que te mantiene vivo, ya que ni mucho menos has perdido la esperanza, aunque tu creas lo contrario.

Estas asumiendo cosas de tu propia realidad distorsionada, que no deja de ser una fantasia creada por ti mismo y tus errores, por los cuales te machacas. Estas asumiendo algo que no es real, porque realmente no te has impuesto la meta de tomarte en serio salir de tu situacion. Efectivamente, vamos a decir cuatro chorradas en un foro como simbolo de rendicion para no tener que mover un solo dedo. Eso es tomar el camino facil.

Tomar el camino dificil seria proponerte metas que te hagan crecer como persona. Apuntarte a eventos sociales, como clases de teatro, estudios, cualquier cosa. Hacer un esfuerzo por relacionarte. No, es mas facil quedarse en casa pensando que eres un total inutil sin habilidades sociales. Para que voy a esforzarme.

Por uno te entra y por otro te sale. Cualquier cosa que se te venga a la cabeza como respuesta vale de excusa. Acaso no puedes escoger vivir de manera diferente a como lo haces ahora? Claro que puedes. Que yo sepa no estas muerto. Mientras no lo estes, no tienes excusa alguna.

Efectivamente a mi me sirve para vivir mejor, porque funciona. Se que puedo escoger desde si tomarme un helado de fresa o vainilla, a cambiar mi situacion social para mejor o para peor. Es cuestion de logica. Lo que pasa es que hay que tener valentia para hacerlo.

Por otra parte, doy la discusion por zanjada. Realmente creo que te sumes en una espiral de victimismo bajo el manto de la inutilidad para no tener que hacer ningun esfuerzo. De esa manera te evitas cualquier situacion desagradable.

No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Caretaker

repito:

Aquel que piense que sera secuestrado y violado en una quedada mejor quedese tranquilamente en la comodidad su casita

Rumplestiltskin

En serio, hamijo Sertimer, aprecio mucho tus esfuerzos positivistas, pero andas muy errado en tu juicio hacia mi persona.

No voy a ofenderme, por eso no te preocupes.

Vuelves a equivocarte, en especial en la parte en negrita. Los últimos hilos que he abierto por aquí han surgido de reflexiones posteriores a varios intentos de sociabilización fallidos, así que decir que no intento nada es faltar a la verdad.

Un poco atrevido, pretender saber mejor que yo cómo me siento en cuanto al tema ¿no crees? El único conflicto que existe en mi interior respecto a este tema es el daño que podría causar en otros. En lo que mí concierne, tengo bien claro que vivir así no merece la pena.

Lo del teatro me lo he planteado, pero no sé ni por dónde empezar. Tener ataques de ansiedad todos los días en clase durante los últimos cinco años no ha sido agradable, ya te lo digo ahora. Tampoco ha sido una fiesta tenerlos en los dos cursos "extraescolares" en los que he participado este año. Ni que decir tiene que toda cena o historia que se ha montado en estos diversos grupillos ha contado con mi presencia. Los años de psicólogo, gratis no fueron. Aquel sábado podría haberme quedado en casa echando la siesta en lugar de acudir a aquel taller para superar la timidez organizado por una petarda del calibre 15.

En fin, si todo esto te parece poco esfuerzo, que baje Dios y lo vea.

Pues claro que hay excusas. Así como no exigirías jamás a gente que no cuenta con cierto cociente intelectual que se sacara una ingeniería aeronaval, así como no le dirías a un orco de Mordor que si no logra pillar con ninguna modelo es porque no quiere, no puedes pretender que todo el mundo sea capaz de llevar una vida social normalizada.

Por enésima vez: ser un tipo simpático no es una cuestión de valentía ni de cojones, sino de aptitud.

Creo que ya he dejado bastante claro que lo de evitar situaciones desagradables no va tanto conmigo como creías.

Nihilista

¿Y tú pareces harto de tener que repetir siempre lo mismo???? Si es que "no me tienen paciencia"...

Voy a tratar de ir por partes. Primero, yo nunca te he alabado por tratar de imponer tus criterios a nadie (por supuesto, JAMÁS, yo he tratado de alguna manera de conseguir tal cosa con los míos. Aparte de ir contra mis principios es una solemne tontería); lo que me pareció digno de encomio es la manera que tenías de defender tus numantinas posiciones contra viento y marea. Son cosas diferentes. Aunque debo expresar que ese elogio, al menos con respecto a este hilo, tengo que colocarlo en cuarentena porque, lejos de debatir, tu argumentación es paupérrima.

Para empezar, ya podrías antes de verter tus opiniones sobre los demás, contestar alguna vez a lo que se te está preguntando. Y no me salgas con lo de "ya lo haré cuando tenga ganas", porque para responder otras afirmaciones más fáciles de rebatir no tardaste nada. Es un truco demasiado burdo.

Segundo, por...¿enésima? Sí, enésima vez , te repito: solamente existe un grupo de fobia social en tu mente. Los miembros de este foro no conformamos ningún colectivo ni nada que se le parezca. Es que es tan evidente que me encantaría que dejaras de proclamarte adalid del CCFS (Correcto Comportamiento del Fóbico Social) y escribieras, ¿quiénes se encuadran en ese grupo?; ¿Todos aquellos que han replicado tu mensaje inicial?; ¿Los que desaprobaron otros tantos hilos tuyos?; ¿Los que no piensan como tú o no se comportan de la misma manera?....Tal vez te sorprenda y verás que ese supuesto grupo está compuesto de una sola persona. Por cierto, ¿cómo va a ver un grupo si nos caemos todos mal? Eso se llama incoherencia.

Tercero, tú podrás referirte mil veces a la OMS, al Departamento de Psiquiatría de Nueva York y al sursum corda para conseguir un mísero aval a tu endeble teoría, no vas a convencerme. No soy tan pueril como para debatir sobre "una mesa" que no existe. ¿Tan difícil es encontrar ejemplos tangibles -aparte de su excelencia-con los que ilustrar mi errado pensamiento?

Yo voy a recurrir a uno que seguramente conozcas (y si no, ya está Google para hacerte el trabajito...): Jesús Navas. Futbolista del Sevilla F.C. y de la Selección Española, este señor padece fobia social (¿un futbolista con fobia social? ¡¡IMPOSIBLE!!). Su nivel de ansiedad era tan alto que no podía desplazarse con su equipo para jugar partidos fuera de España. Es más, incluso para disputar los partidos de Liga o Copa solamente acudía el mismo día del evento porque era incapaz de dormir en un lugar que no fuese la casa de sus padres. Obviamente, lo jugar con la selección era algo impensable.

No voy a liarme mucho más. En cualquier informativo de nuestras mefíticas televisiones puedes ver dónde está el chaval ahora y lo que está haciendo. Pregunta para ganar el apartamento en Ibiza, ¿este chico tiene una notable facilidad para...(¿cómo era??...Sí...) no caer bien a sus compañeros de equipo, a la prensa, a los aficionados teniendo en cuenta que según "los sagrados mandamientos del CCFS" tiene una incapacidad innata, invariable y universal? ¡Quién lo diría, macho!

PD: Si me vas a contestar que Navas es otro "falso fóbico" te exijo que me adjuntes un documento firmado por alguna de las entidades nombradas ut supra que acredite tu condición de "verdadero fóbico". Por duplicado, con fotocopia del carné y dos fotografías recientes que soy funcionario .

pianista

No es cierto que no sirva de nada las quedadas que organizamos. De estar uno solo sin salir de casa o yendo solo a trabajar y volviendo a casa rápido a intentar relacionarse con gente va un trecho. Hay las quedadas el foro y sino las hubieran tendrian que inventarse. El hecho de que uno tenga de relacionarse con otros ya es un primer paso. De lo que sirven las quedadas es que uno vea que puede relacionarse de alguna forma con otros, aunque tengan tambien fobia social. El hecho de volverse a ver uno relacionándose con gente genera autoestima para que intentes tambien relacionarte con gente de fuera del foro. Yo no me lo tomo como una cosa definitiva de por vida lo de las quedadas, lo uso como un trampolín para intentar relacionarme tambien con gente de otros sitios. Por lo tanto, sirven para algo las quedadas.

joseArmando

yo conicido con pianista:
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conversacion fobico (sin vida social) con no fobico:

fobico: no tengo nada que contar
no fobico: (se pasa horas hablando)

fobico: problema solucionado, no tengo la necesidad de hablar, que ya lo hace el otro por los dos.


conversacion fobico-fobico

fobico 1: no se de que hablar
fobico 2: yo tampoco

silencio largo

fobico 1: hasta la siguiente quedada
fobico 2: hasta otra
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E pasado por ambas situaciones, conversacion con un no fobico todo es mas facil pues la otra persona conversa y coversa...y tu no tienes q preocuparte por iniciar la conversacion aunq siempre e tenido q decir alguna q otra palabra para q la otra persona no piense q estoy aburrido...pero con un fobico o una persona callada(pero no fobica) solo seria mirarse las caras y uno se siente mas presionado para hablar.... :S
Y con las quedadas aunq no se lograra mucho ya estas conociendo personas aunq tambien sufran del mal ya estas de alguna manera relacionandote.....no es perdida de tiempo o si??